Cherche conseils pour système de son

jc_denton · 15-11-2014 20:37

J'imagine qu'il va me falloir des câbles ... des références à me conseiller ?

steph06 · 15-11-2014 20:42

Juste pour la section : du 1.5 mm² ou 2.5mm² maxi .

Du Norstone est suffisant .

Tu peux trouver du Norstone 1.5mm& pour 1€ le m .

http://www.homecinesolutions.fr/p/10178 … ssic-cl150

Dernière modification par steph06 (15-11-2014 20:43)

Clement1138 · 15-11-2014 20:43

Alors les cables il y a plein d'écoles ...

Ceux qui vont te dire que c'est primordial d'en prendre de bonne marque etc etc. Parfois à 10/15 euros le metre.... Bon généralement c'est quand meme pour du matériel plus haut de gamme que le tien.

Moi je fais parti de ceux pour qui "du cable c'est du cable". Donc éviter d'en prendre du trop fin et c'est à peu pret tout.
Je te donne le lien de celui que j'ai acheté la semaine derniere et qui me convient parfaitement :

http://www.amazon.fr/gp/product/B004SNM … ge_o00_s00

Il y aura d'autres avis différent du mien à n'en pas douter (histoire que tu puisses te faire le tien ]:D )

jc_denton · 19-11-2014 19:21

Bien reçu mon pack aujourd'hui

J'ai pas encore acheté le câble, du coup l'installation attendra ce week-end. Pour le câble justement, faut-il mieux l'acheter sans embout et le dénuder soit-même, ou avec des embouts déjà mis ? J'imagine que sans embout c'est mieux pour faire pile poil la bonne longueur ...

Sinon je me pose des questions (un peu tard oui je sais ) sur la disposition des enceintes. Les deux petites je pense les mettre sur le buffet collé derrière le canapé (à vrai dire j'ai pas trop le choix), mais j'espère que ça ne fera pas trop près des oreilles (peut-être qu'il suffira de les régler moins fortes ?). Pour les 3 grandes enceintes, je compte en fixer 2 au mur de chaque côté de la TV. Et pour la centrale, c'est là que je suis le plus embêté. La fixer au mur au dessus de la TV : j'ai peur que ça soit trop haut, sans compter le risque que ça tombe sur la TV. Et sur le meuble TV, je vais déjà avoir l'ampli, le lecteur blu-ray et le décodeur et du coup plus de place ... bien embêté du coup.

Oh et est-ce que c'est embêtant si je pose le lecteur blu-ray sur l'ampli ?

Autre question sur les câbles HDMI : jusqu'ici je n'ai pas trop fait attention à ce que j'achetais, mais est-ce qu'il y a des différences de qualité pour restituer le son et l'image ?

Merci encore pour vos conseils (passés et futurs)

Dernière modification par jc_denton (19-11-2014 19:23)

Clement1138 · 19-11-2014 19:27

En regle generale pour les reglages enceintes je le fais à l'oreille. A chaque visionnage je modifie selon ce que j'entends.

Cependant le micro fourni avec le onkyo est tres efficace. Pour ma piece en tout cas j'ai trouvé le son parfaitement equilibré. Donc essaye deja comme ca.

Pour les cables c'est facile à denuder donc au moins tu as exactement la taille qu'il te faut. Mais pas grande importance !

Les cables hdmi ça dépend de la longueur. À partir de 7/10 m vaut mieux pas taper dans le bas de gamme, si c'est sur la tele donc assez proche du lecteur je te conseille un 2m. La marque amazon ou lcs sont correct ! Mais je prends pas 1m ou moins.

En effet ça arrive souvent d'avoir des bugs si on utilise des appareils annexes (genre le darbee ou splitter hdmi).

vivaldi21 · 20-11-2014 00:52

1. Je ne sais pas ce que tu veux dire avec "avec ou sans embouts" pour les câbles d'enceinte. Généralement, selon ce qu'accepte l'enceinte, on met du câble nu ou des fiches-banane que tu montes sur le câble nu. Pas de différence à l'oreille.
2. Pour le câble d'enceintes, tu as eu de bons conseils ci dessus. Perso, je suis en Norton.
3. Pour le câble HDMI, pas de folies. Le site Les Numériques, entre autres, indique qu'il n'y a aucune différence entre un câble à 1€ et un à 50€. Perso, je prends les câbles les plus basiques. Entendre ou voir une différence entre deux cables en HC relève selon moi de la psychologie. (je ne dirais pas la même chose en hifi).
4. Perso, j'ai posé l'enceinte centrale sous la télé, ou plutot la téle sur l'enceinte centrale.
5. Le risque de mettre deux appareils l'un sur l'autre, c'est la dissipation de la chaleur. Mine de rien, ca chauffe ces betes. Le lecteur BD sur l'ampli empechera ce dernier d'etre correctement aéré (c'est pas pour rien qu'il est grillagé au dessus), d'où risque d'arrêt soudain (l'ampli s mettant en protection).

jc_denton · 21-11-2014 16:35

Je voulais parler des fiches bananes pour les embouts Pour la disposition, j'ai trouvé : l'ampli n'ira pas dans le meuble TV, mais par terre à côté. Du coup dans le meuble TV : lecteur BR, décodeur TV et enceinte centrale (en la faisant un peu dépasser devant pour éviter l'effet "résonnance"). Les enceintes frontales fixées au mur de chaque côté de la TV (j'espère que le placo tiendra le coup, 4kg chaque enceinte quand même, mais avec des vis et chevilles placo ça devrait le faire). Et les enceintes surround sur le buffet derrière le canapé.

J'ai calculé la longueur qu'il me faut pour les enceintes : 18m. Enfin du coup il me faut le double, pour les entrées + et - des enceintes, donc 36m, ça me parait beaucoup mais bon. En fait quand ils vendent 25m de câble, je ne sais pas si c'est 25m pour le - et 25 m pour le +, ou 25m en tout. Je vais aller chez Darty, je demanderai à un vendeur si c'est pas clair.

Par contre je viens de voir que pour le caisson de basses, ce n'est pas le même câble, il faut du câble RCA, je ne me trompe pas ? Désolé si mes questions paraissent bêtes, mais je découvre tout ça ...

Pour le câble HDMI, est-ce que la fonction ARC sert à quelque chose ? D'après ce que j'ai compris, ça ne sert que si la source est lue sur la TV, pour envoyer le son vers l'ampli ? Si c'est le cas, ça ne me servira pas je pense.

steph06 · 21-11-2014 16:57

Réponses en rouge

jc_denton a écrit :

Je voulais parler des fiches bananes pour les embouts Pour la disposition, j'ai trouvé : l'ampli n'ira pas dans le meuble TV, mais par terre à côté. Du coup dans le meuble TV : lecteur BR, décodeur TV et enceinte centrale (en la faisant un peu dépasser devant pour éviter l'effet "résonnance"). Les enceintes frontales fixées au mur de chaque côté de la TV (j'espère que le placo tiendra le coup, 4kg chaque enceinte quand même, mais avec des vis et chevilles placo ça devrait le faire). Et les enceintes surround sur le buffet derrière le canapé.
J'ai calculé la longueur qu'il me faut pour les enceintes : 18m. Enfin du coup il me faut le double, pour les entrées + et - des enceintes, donc 36m, ça me parait beaucoup mais bon. En fait quand ils vendent 25m de câble, je ne sais pas si c'est 25m pour le - et 25 m pour le +, ou 25m en tout. Je vais aller chez Darty, je demanderai à un vendeur si c'est pas clair.
Un câble fait le + et le - ... pas la peine d'acheter donc le double ...
Par contre je viens de voir que pour le caisson de basses, ce n'est pas le même câble, il faut du câble RCA, je ne me trompe pas ? C'est exact .
Désolé si mes questions paraissent bêtes, mais je découvre tout ça ...
Pour le câble HDMI, est-ce que la fonction ARC sert à quelque chose ? D'après ce que j'ai compris, ça ne sert que si la source est lue sur la TV, pour envoyer le son vers l'ampli ? Si c'est le cas, ça ne me servira pas je pense.
ARC sert à avoir le son de la TV sur l'ampli .Il faut cependant que la tv ET l'ampli soit compatible ARC.Mais c'est accessoire , car au pire si ta tv n'est pas compatible ARC , tu branches en plus un câble optique de ta tv vers ton ampli et c'est bon .

Dernière modification par steph06 (21-11-2014 16:57)

vivaldi21 · 21-11-2014 17:18

1. T'es pas tout seul, moi aussi j'ai mis l'ampli par terre, et je te raconte pas la forêt de câbles ...
2. Normalement, les câbles + et - sont (ac)collés, donc 25m, c'est 25 m de +/- en tout.
3. Calcule large pour la longueur, y'a toujours un obstacle dans le salon que t'avais pas vu, mieux vaut acheter un peu plus et couper !
4. Le caisson, oui, c'est du RCA. Il y a des caissons avec RCA simple, ou RCA double, moi j'attendrais de le recevoir pour savoir sa connectique (ou trouver une photo de l'arrière sur internet). Et alors là, prendre du basique de chez basique, entendre une différence de basses selon le cable relèverait de la psychiatrie ! L'important sera plus de bien régler le caisson (tu verras ça en son temps) pour qu'il n'interfère pas avec les enceintes avant. En gros, le caisson est un matos qui prend le relais des enceintes dans les basses fréquences que celles ci ne peuvent plus retranscrire, et il faut régler la "fréquence de coupure" = fréquence où le caisson prend le relais. De même, il faudra régler le volume du caisson, afin qu'il te donne des basses agréables et pas des gros boum boum.
5. ARC, je passe mon tour, jamais utilisé !

jc_denton · 21-11-2014 19:09

Je l'ai déjà reçu mais pas installé en attente du câble (et pas eu le temps dans la semaine aussi). Merci pour vos réponses en tous cas.

- Pour le câble enceintes, chez Darty, ils le vendent 4€ le m, j'ai dit non merci. Je suis passé à l'espace culturel Leclerc, ils ont du câble 2.5 mm² de marque D2diffusion à 20€ les 25 m. Il s'agit de celui-ci :
http://www.d2diffusion.com/audio/311-cb … 22170.html
Je ne sais pas ce que ça vaut ... mais pas trop envie de commander sur le net et devoir attendre encore une semaine avant d'installer mon matos, j'aurais préféré faire ça ce week-end. J'attends votre avis, et si vous pensez que ce câble est suffisant, j'irai donc l'acheter demain en magasin.

- Pour le câble RCA, pas trouvé à ma longueur (il me faut 2.2 m). Du coup si je prends ça : http://www.d2diffusion.com/audio/292-cb … 21913.html
en n'utilisant que le noir par exemple, est-ce que ça fonctionne ?

Voici un extrait de la notice du caisson :
Sur les entrées RCA bas niveau : Lorsqu’un amplificateur 2 canaux équipé de sorties ligne “pre out” est utilisé, Cub 3 devra être connecté sur les entrées stéréo RCA “Line inputs Right/Left” (fig. B).
Sur l’entrée LFE : Lorsqu’un amplificateur audio/vidéo multicanaux est utilisé, l’entrée unique LFE de Cub 3 sera connectée sur la sortie “Subwoofer” de l’amplificateur audio/vidéo. Dans ce cas précis, toutes les fonctionnalités de réglage de Cub 3 seront désactivées, hormis le contrôle du volume. Cette liaison est préférable en home cinéma, où toutes ces fonctions sont déjà contenues dans l’amplificateur audio/vidéo et risqueraient de faire double emploi.
C'est du chinois pour moi ... Sachant que mon ampli est le Onkyo TX-NR636, je dois utiliser quoi ?

Dernière modification par jc_denton (21-11-2014 19:10)

Clement1138 · 21-11-2014 19:52

Pour le cable c'est pas mal. C'est le meme style que le lien amazon que je t'avais fourni plus haut. Si t'es pas premium, quelqu'un ici se fera un plaisir de t'aider pour que tu sois livré mardi

vivaldi21 · 21-11-2014 20:10

1. Cable enceintes : Pour moi, du cable, c'est du cable. Ce que tu as repéré me semble suffisant.

2. Oui, tu peux prendre un RCA en n'utilisant que le noir (ou le rouge!).

3. Ce que dit la notice est assez simple :

- Si tu as un ampli avec seulement des sorties RCA, il faut relier le caisson sur ces sorties avec un cable RCA double. Ils parlent d'ampli 2 canaux, ce qui est le cas des amplis hifi, car oui, on peut brancher son caisson sur un ampli hifi ! J'ai essayé une fois, je ne le conseille pas, ca dénature trop la musique …

-Si tu as un ampli avec une sortie caisson (ce qui est le cas des amplis HC), alors tu relies avec un seul cable la sortie de l'ampli et l'entrée LFE du caisson. Rien de plus simple.
Ils disent que dans ce cas, c'est l'ampli qui fait tout le boulot. Plus exactement, tu dois avoir un réglage dans ton ampli (bon courage pour le trouver!) qui fixe la fréquence de coupure. C'est à dire que tu dis à l'ampli "mon cher ampli, quand tu recois des sons en dessous de x Hz, merci de les envoyer au caisson par le câble que je viens de te brancher".
Je sais pas jusqu'ou descendent tes enceintes, voir leur descriptif. Mais en gros, mettons qu'elles descendent à 100Hz, ca veut dire qu'elles ne retranscriront pas les sons graves en dessous de 100 Hz. Dès lors, quand tu regles l'ampli, tu lui dit "quand tu repères sur le BD un son en dessous de 100 Hz, envoie le au caisson et pas aux enceintes". Dans la pratique, les spécialistes conseillent de mettre un chiffre un peu au dessus (105 ici) pour qu'il n'y ait pas de "trou" dans la restitution des basses.

jc_denton · 22-11-2014 20:45

Ca y'est c'est installé. C'est un peu déstabilisant le 5.1, mais il faut que je me rôde

Par contre, il va falloir que je trouve comment régler la télécommande de l'ampli, qui semble universelle, car là je dois jongler entre 4 télécommandes et c'est un peu compliqué ...

Sinon pour ceux ayant le caisson Focal Cub 3 : celui-ci doit forcément être allumé/éteint manuellement par le commutateur derrière ? Et je n'ai pas trouvé à quoi servaient les 2 boutons "Phase : 0 ou 180", et "Power : On ou Auto" (différent du commutateur pour allumer le caisson) ?

Clement1138 · 22-11-2014 22:55

Sur quasi tous les amplis on peut inverser la phase. Jamais vu de reelles differences pour part.

vivaldi21 · 22-11-2014 23:38

Mais c'est très simple !
1. La phase, c'est un truc électrique que je ne saurais pas expliquer, les enceintes ont une phase, le caisson une autre. En tout cas, le conseil, c'est de faire à l'oreille, si les basses te semblent décalées par rapport aux enceintes, inverser la phase. Essaie les deux, et écoute le meilleur rendu.
2. Tous les caissons ont un truc "power on/auto". Power on = le caisson est toujours en action. Power auto = le caisson ne se met en action que quand il recoit de l'ampli des sons graves, autrement dit il se met en veille quand il n'a rien à faire. Si tu regardes sur des forums, personne ne comprend à quoi ca sert, sinon à économiser l'électricité.
3. Commutateur arrière: ben oui, si tu veux éteindre ton caisson, tu ne peux le faire que depuis son bouton on-off.
4. Rodage oreille: un caisson, ca s'entend quand c'est éteint (proverbe ). A savoir qu'au début, on peut se dire que le caisson ne sert à rien, qu'il ne produit pas de basses, on n'entend pas trop de différence ... Mais coupe-le, et alors tu va immédiatement sentir qu'il manque quelque chose. Et après, tu ne peux plus t'en passer ...

xIT · 23-11-2014 00:02

Sur les Focal Cub:
Phase : 0
Power : Auto (aucun raison logique de laisser un caisson toujours en action)

jc_denton · 23-11-2014 11:41

Ok je vais mettre le caisson comme ça.

Sinon encore une question : en matant un film TV ou OCS GO, quel est le meilleur mode d'écoute selon vous ? Il y en une foultitude sur l'ampli : All ch stereo (le seul où du son sort de mes enceintes arrière mais c'est le même que les enceintes avant), Direct, Full mono, Theater dimensional, TV logic ... bref y'en a plein. Et je dois avouer qu'en les ayant tous testés sur un film assez récent lu sur OCS GO, aucun n'est vraiment satisfaisant. Le son n'est jamais "naturel" je trouve. Testé vite fait sur un blu-ray le son semblait assez bon, mais en mode TV je ne sais pas trop comment régler.

xIT · 23-11-2014 13:22

Je n'utilise pas mon ampli pour regarder la télé, mais pour des blu-ray d'office sur Direct.

vivaldi21 · 23-11-2014 13:50

Perso, je ne connais pas OCS GO, mais bon, je doute qu'un film en ligne ait la même qualité qu'un BD ! Faut pas s'attendre à des miracles ... Quant à la télé, je ne la regarde pas non plus sur le HC. Pour tout ça, le pb ce n'est pas ton installation, c'est la qualité de ce qui est envoyé. Après, fais confiance à tes oreilles pour trouver le meilleur (moins pire) réglage.
Je regarde toujours les BD dans un mode "direct", parce que c'est ce qui retranscrit le plus fidèlement ce qu'il y a sur le BD, il faut respecter les intentions des auteurs qui ont quand même passé du temps à travailler le son et les canaux. Celà dit, tu pourras trouver des modes plus flatteurs à l'oreille, comme le All Ch stéréo, qui est plus enveloppant car effectivement il fait ressortir le même son sur toutes les enceintes, c'est du 2.0 multiplié. Ca sort de partout, mais adieu la subtilité et les "ambiances". Le HC, ce n'est pas le même son partout, c'est en gros la centrale pour les dialogues, les enceintes avant pour la musique, les arrière pour l'ambiance (cuis cuis d'oiseaux ou vent dans les arbres), et le caisson pour les graves.

Maitre du Capricorne · 23-11-2014 14:26

on trouve des Blu-ray qui aident à régler son et image. souvent ils sont THX ou chez wild side ou Disney (pour la 3D). J'ai trouvé ça pratique pour régler le hors phase et en phase.

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