Blu ray steelbook: Spectre (James Bond 24) (France)

Clement1138 · 12-03-2016 11:30

Misterious56 a écrit :

Le skyfall est souvent dans l'offre 4 BR -50% à la FNAC soir 7.50€

Meme pas épuisé ? Donc voila pour les gens pas pressé, il faut carrément attendre il ne sera jamais épuisé

jc_denton · 19-03-2016 19:47

Je viens de voir le film. Bon étant fan inconditionnel de James Bond, j'ai forcément passé un excellent moment. Les références à d'autres épisodes de la saga sont très nombreuses, j'ai trouvé du Goldfinger, du Vivre et laisser mourir, du Bons baisers de Russie, de L'espion qui m'aimait, de L'opération Tonnerre, du Service secret de sa majesté. Bref c'est simple je crois que chaque scène nous fait penser à une autre de la saga. Et pourtant je suis un peu resté sur ma faim. J'aurais voulu que ça aille plus loin, j'aurais voulu être sur le cul en découvrant ce que tramait le méchant depuis le début, que tout se mette en place parfaitement et que je crie au génie ... mais non en fait, c'est juste ce que tout le monde imaginait quand on a parlé du retour de Spectre et du lien avec les 3 opus précédents. Bon y'a une pseudo révélation sur l'identité du méchant, mais on la devine trop tôt dans le film, du coup on s'attend à ce qu'il y ait un truc en plus mais non. Et les scènes d'action sont à cette image : on s'attend à ce que ça décolle ... et en fait non, c'est joli, mais on s'accroche pas à son siège, à part peut-être pour la scène d'intro. En fait question sensations, Casino royale reste indétrônable dans la saga Craig. Je les ai tous revus avant de voir Spectre, et je pense que Casino royale est celui qui se revoit le plus facilement. Même Skyfall, que j'avais adoré en le voyant au ciné, fait beaucoup moins d'effet au revisionnage. Je crois que Spectre aurait en fait gagné à être un peu plus condensé. [spoiler]Et laisser l'action à Bond, et ne pas s'encombrer de Q et M sur le terrain, ça n'a pas d'intérêt. En fait le troisième acte est raté, le méchant assez réussi Hinx est expédié trop vite et on aurait voulu le voir à la fin affronter Bond dans la tanière du grand méchant, à la façon d'un Requin. Et la romance avec madeleine Swann et fadoche et incompréhensible après l'épisode Vesper Lynd. Bref, la fin aurait simplement gagnée à être plus classique finalement. Sam Mendes était la force de Skyfall, mais il est aussi la faiblesse de Spectre : l'intellectualisation de Bond a ses limites. Ou alors il faut un scénario en béton armé et qui nous surprenne. La bonne nouvelle c'est que le prochain peut être génial s'il ne retombe pas dans ces travers : on a le grand méchant nemesis de Bond qui est de retour, on peut donc l'utiliser à très bon escient.[/spoiler]

Dernière modification par jc_denton (19-03-2016 19:52)

Clement1138 · 20-03-2016 00:21

Globalement beaucoup de débilités dans ce scénario et niveau action à part la scene du train tres seche, et la scene d'intro quand meme énorme c'est tres décevant.

Au final heureusement que ce film à une forme impeccable parce quasi tout dans le fond est un faux pas énorme.

Comme toi j'adore Skyfall mais apres plusieurs visionnages il ne laisse pas autant d'impact que la 1ere fois.

Casino royale est juste un petit chef d'oeuvre

jc_denton · 20-03-2016 01:05

Clement1138 a écrit :

Globalement beaucoup de débilités dans ce scénario et niveau action à part la scene du train tres seche, et la scene d'intro quand meme énorme c'est tres décevant.
Au final heureusement que ce film à une forme impeccable parce quasi tout dans le fond est un faux pas énorme.
Comme toi j'adore Skyfall mais apres plusieurs visionnages il ne laisse pas autant d'impact que la 1ere fois.
Casino royale est juste un petit chef d'oeuvre

Pour Casino royale, je n'ai pas lu le bouquin, mais d'après les quelques articles que j'ai lu à ce sujet, je crois que l'histoire de Ian Fleming aide quand même beaucoup. Et mine de rien le réal a su relancer 2 fois la franchise, une fois avec Goldeneye et une fois avec Casino royale, à chaque fois il inaugure un nouvel acteur et à chaque fois les films suivants n'arrivent pas à la hauteur du reboot.

Pour Spectre, mine de rien depuis que je l'ai vu cet après-midi, il me travaille, je n'arrive pas trop à sortir du film. Je crois que la déception est à la hauteur du potentiel que le film avait. Il ne devait pas manquer grand chose pour en faire un très grand film. J'ai lu que le scénario avait été remanié suite à un vol du script initial, peut-être que sans cet évènement on aurait eu un chef-d'oeuvre, car toutes les conditions étaient réunies : [spoiler]un Daniel Craig désormais indissociable du personnage (mon préféré après Connery), LE grand méchant de retour, une organisation criminelle machiavélique à souhait (je crois qu'on n'a jamais fait mieux dans le genre après les premiers James Bond), un réalisateur à l'esthétique léchée, un tueur impressionnant, les 2 plus belles Aston Martin jamais produites, des lieux de tournage incroyables (Rome, le désert marocain, Mexico pendant la fête des morts), des scènes on ne peut plus iconiques : cascades en hélicoptère, poursuite dans la neige, une base secrète cachée au milieu du désert dans un cratère, une scène de bagarre dans un train qui file à travers la nuit (toujours adoré ce genre de scène ). Ca aurait dû être LE James Bond parfait. Mais trop de scènes à Londres, déjà trop vue dans le film précédent (et chez le concurrent Ethan Hunt), trop de sentimentalisme incompréhensible, trop de perceuse inoffensive (on a voulu rappeler le laser de Goldfinger, mais ce méchant-là allait au moins droit au but et ne tournait pas autour du pot au lieu de faire plein de petits trous). En fait y'a un moment où le film bascule et où je n'arrive plus à voir où on nous emmène : quand Hinx est éjecté du train. A partir de là, il y a la scène d'amour, et le scénario part en cacahuète. Quoique il y avait aussi la pseudo-rédemption de M. White qui était un peu déconcertante, et son histoire d'Américain un brin trop téléguidée. Bon je vais continuer à réfléchir à tout ça cette nuit, car ça me fait chier quand même qu'ils aient loupé tout ça [/spoiler]

Clement1138 · 20-03-2016 09:14

Il y avait pas mal des bonnes idées départ gachées effectivement.

[SPOILER]
La relation du méchant avec Bond qui est quand meme bien ridicule. En gros il était jaloux que son pere recueille un pauvre gamin orphelin ? Mouais....

Et autant la 1ere réunion dans la pénombre en italie je l'ai trouvée cool, mais quand on le voit dans son bunker dans le désert c'est d'un ridicule sans nom. Des grands couloirs de gars sur les pc au milieu de nul part, qui se leve tous sur un claquement de doigts etc .... ça ne convient pas à l'esprit des Bond de Craig. On n'installe pas un univers réaliste pour faire du théatrale grandiloquent ringard comme ça ensuite.

La scene de torture de Bond, on ne sait meme pas pourquoi le laser n'agit pas sur lui ... n'importe quoi.

Et puis la toute fin, genre le méchant met tout en scene pour etre sur de tuer Bond, et finalement n'y arrive pas alors que le gars a reussi à cacher son identité pendant des années malgré les actes terroristes.

Bond repart avec la fille alors que rien ne s'est passé entre eux. Ridicule.
[/SPOILER]

samid56 · 20-03-2016 10:52

Bâ bond fini toujours pas se taper les filles ça ne serait pas bond sinon :8 hâte de le voir ce film

Clement1138 · 20-03-2016 14:05

samid56 a écrit :

Bâ bond fini toujours pas se taper les filles ça ne serait pas bond sinon :8 hâte de le voir ce film

Ce n'est pas vraiment cet esprit la dans celui la, tu verras

samid56 · 20-03-2016 14:07

hâte qui soit en promo

Klinsmann · 21-03-2016 14:20

Tout à fait d'accord avec ton spoiler Clement. Je trouve que le film démarre plutôt bien avant de de sombrer au bout d'1h.

Ce que je lui reproche :

[SPOILER]
D'une, la première bond girl doit mourir. Et puis bon, il aurait fallu la prendre plus jeune parce que là...
De deux, la scène d'action avec l'avion. Mais pourquoi il fonce dans le tas pour sauver une nana qu'il risque de tuer.
De trois, Léa Seydoux. Ben voilà quoi... Et cette pseudo histoire d'amour...
De quatre, ce qu'a dit Clement sur la scene au Maroc qui atteint son paroxysme de ridicule avec cette réplique pleine de poésie "Thank you, coucou !". On est loin de Goldfinger.
De cinq, la scene finale qui vire au ridicule en mode Nicky Larson. Tiens je te dégomme un hélico en vol en one shot.
De six, la scene du train. Bon je vais retourner voir Bon Baiser de Russie et Moonraker pour me consoler.

En fin de compte les points positifs sont trop rares. J'ai apprécié Ralph Fiennes en M, la scène au Mexique et l'autre en Italie.

[/SPOILER]

Sinon, le steelbook est magnifique mais comme dit plus haut il vaut mieux l'ouvrir avec des gants.

Guts59 · 21-03-2016 19:24

Même avis, la première heure est vraiment excellente jusqu'à ce qu'ils débarquent au Maroc où là ça devient nawak, répétitif, chiant presque et sans surprises...
Sinon, j'apprécie beaucoup Casino Royale mais Skyfall reste la référence selon moi.
Quantum Of Solace restant le volet le plus faible à mes yeux.

Dernière modification par Guts59 (21-03-2016 19:25)

Clement1138 · 21-03-2016 19:36

Quantum est hors concours. A part la scene du bar avec Mathis, le film est une purge, et visuellement c'est un naufrage comme j'ai rarement vu.

Tout le monde n'est pas en mesure de filmer/monter un film d'action

jc_denton · 22-03-2016 15:50

Un article qui compare la version initiale du scénario piratée et celle que l'on retrouve dans le film, plutôt intéressant :
http://tempsreel.nouvelobs.com/cinema/2 … reens.html

[spoiler]Effectivement l'idée d'une confrontation entre Bond et Blofeld lors d'un dîner "machiavélique" avec des lasers (sorte de mix entre Dr No et Goldfinger) semblait bien plus attrayante.[/spoiler]

Maintenant les studios devraient comprendre qu'on s'en fout un peu qu'un scénar soit piraté : perso je ne m'empresserais jamais d'aller me faire spoiler sur le net avant d'avoir vu le film ! C'est un peu prendre les spectateurs pour des imbéciles.

Clement1138 · 22-03-2016 18:12

intéressant en effet, mais je ne suis pas sur que tous les changement éffectués sont à mettre sur le dos du piratage des emails.

De plus en plus les films et les fins de films sont consensuels. Les films grand spectacle Hollywoodien l'ont toujours été mais il y avait quelques prises de risques.

Maintenant tous les films se ressemblent plus ou moins.

L'exemple frappant c'est Marvel. Aucun scénario, aucune prise de risque, aucune cohérence de l'univers.

Les producteurs ont oubliés qu'on pouvait faire du fric avec des films un peu plus couillus

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