Dernier Visionnage

gaeljet · 23-01-2013 20:19

Gael: les FX de TR3 ratés, tu y vas fort, tu sors la grosse artillerie de démonstration là ^^

C'est juste un hypothétique exemple de ce qu'on pourrait dire , assez extrême certes,lol,afin de bien faire comprendre le concept que je souhaite faire passer .

Dernière modification par gaeljet (23-01-2013 20:22)

svan · 23-01-2013 20:20

@WolfX: tu travailles dans le domaine?

Dernière modification par svan (23-01-2013 20:21)

WolfX · 23-01-2013 20:33

svan a écrit :

@WolfX: tu travailles dans le domaine?

Ben oui

Maitre du Capricorne · 23-01-2013 20:43

gaeljet a écrit :

Gael: les FX de TR3 ratés, tu y vas fort, tu sors la grosse artillerie de démonstration là ^^
C'est juste un hypothétique exemple de ce qu'on pourrait dire , assez extrême certes,lol,afin de bien faire comprendre le concept que je souhaite faire passer .

justement, je comprend que de la subjectivité en sortant ça et non de l'objectivité. Tu m'aurais sorti que les fx de avatar sont meilleurs que ceux d'équilibrium justement, parce que la c'est objectif mais ça ne fait pas que le film plait pour autant, et je prefere 100 fois equilibrium aux effets moins bon qu' avatar.

Je pourrais aussi pourquoi pas dire que tout (effet speciaux, jeu des acteurs, dialogues, scenes d'actions etc)dans " Le retour des tomates tueuses" est meilleur(et je ne dis pas apprécié) que dans titanic, la liste de schindler , les évadés, ou que sais je, ou encore, dire que le retour des tomates tueuses est un pure chef d'oeuvre, un classique etc ,tandis que les autres sont des films faits par des amateurs tant ils sont mal faits..

Je ne vois pas ce qu'il y a d'objectif la dedans. si tout ça serait objectif, y aurais pas autant de différences entre les avis sur un film. exemple : y en a qui trouve que le jeu de Daniel Craig est bon dans les 007, Je le trouve simplement mauvais (dans tout ce qu'il joue sauf cowboys vs envahisseur), ou d'autres films comme black swan que j'ai detesté de bout en bout (réalisation, jeu, photo,...) et d'autres dirrons que c'est un chez d'oeuvre.

aprés que tu dise que tel scenario est meilleur qu'un autre, ça reste uniquement ton avis, donc subjectif.

Dernière modification par Maitre du Capricorne (23-01-2013 20:45)

gaeljet · 23-01-2013 20:50

justement, je comprend que de la subjectivité en sortant ça et non de l'objectivité. Tu m'aurais sorti que les fx de avatar sont meilleurs que ceux d'équilibrium justement, parce que la c'est objectif mais ça ne fait pas que le film plait pour autant, et je prefere 100 fois equilibrium aux effets moins bon qu' avatar.

Non , c'etait des exemples de ce que j'appelais dire tout et n'importe quoi..
On est d'accord, tout n'est pas purement et uniquement subjectif;)
J'ai jamais dit le contraire, exemple,c'est pas parce que les effets speciaux sont bons que je vais aimer voir adorer(exemple battleship)
J'ai jamais dis ça/que c'etait aussi simple, je soulignais juste qu'un film qu'on aimait pas peut avoir des qualité/interets, meme de manière (plus ou moins) objective.

Je ne vois pas ce qu'il y a d'objectif la dedans. si tout ça serait objectif, y aurais pas autant de différences entre les avis sur un film. exemple : y en a qui trouve que le jeu de Daniel Craig est bon dans les 007, Je le trouve simplement mauvais (dans tout ce qu'il joue sauf cowboys vs envahisseur), ou d'autres films comme black swan que j'ai detesté de bout en bout (réalisation, jeu, photo,...) et d'autres dirrons que c'est un chez d'oeuvre.

Que fais tu de mes exemples?
Je ne dis pas que tout(surtout l'appréciation globale d'un film c'est aussi pour cela que je pars sur des criteres plus precis tels que les effets speciaux par exemple) ) est purement objectif, mais qu'a l'inverse, tout n'est pas non plus purement et uniquement une question de subjectivité...

Black swan, j'ai pas apprécié globalement personnellement, ça ne m'empeche pas de reconnaitre qu'on ne peut par exemple pas dire que portman joue très mal dans le film, ou encore que c'est une des pires actrices contemporaines célèbres..

Il y a pas mal de choses qui peuvent se discuter, mais on ne peut pas non plus dire tout et n'importe quoi sous couvert de subjectivité(+ou-importante), il y a des limites à tout aussi on va dire..lol(exemple avec mes exemples juste avant, je pense que tu seras d'accord sur ça,lol)

Dernière modification par gaeljet (23-01-2013 21:06)

Maitre du Capricorne · 23-01-2013 21:21

oui, je comprend, on ne peut pas dire que les fx de tf3 soient ratés, par contre, j'adore Portman mais je l'ai trouvée sans interet dans le film, j'ai vue beaucoup mieux dans les chaussons rouges.
tout ne peut pas etre subjectif mais y a trés peut de choses d'objectif quand meme. un scenario peut trait bien ne pas plaire à quelqu'un et plaire à un autre, tout comme un jeu d'acteur.

gaeljet · 23-01-2013 21:32

Oui,certains la trouveront moins bien/meilleure que d'autres actrices/dans d'autres films.
Maintenant à priori donc si la personne a reçu un oscar, c'est je pense au moins qu'elle doit savoir à peu près jouer et que c'etait pas catastrophique dans le film pour lequel elle a eu l'oscar lol.

un scenario peut trait bien ne pas plaire à quelqu'un et plaire à un autre, tout comme un jeu d'acteur.

Oui, après on peut voir l'originalité, la complexité etc de ce dernier(meme si ça ne garanti pas non plus par avance qu'on aimera /préférera tel ou tel scenario)

Si tout etait purement et uniquement subjectif il ne servirait à rien je pense de parler/discuter de films.
Pareil, si c'etait uniquement objectif y aurait rien a redire puisqu'on saurait toujours précisément et avec certitude quel film est bon, ou meilleur que tel autre, je pense que c'est un mélange des deux.

Il y a des choses "concrètes" /"réelles"dans un film qu'on peut distinguer séparément(jeu des acteurs,bande sonore, effets speciaux dialogues, scenario etc etc) qui font un tout (qu'on apprécie plus ou moins, ou pas du tout) , mais notre subjectivité (qu'on laisse plus ou moins libre), peut influer plus ou moins au final(sur notre compréhension, ressenti etc).

Dernière modification par gaeljet (23-01-2013 21:47)

BluRay Man · 23-01-2013 21:40

Elyesis a écrit :

Waouh, en tout cas on peut dire que je fais réagir !
Il y a un peu de ce que tu dis KingofSparta dans ma déception : le fait d'avoir idéalisé n'a pas aidé. Après, pour ce qui est de le voir au bon moment ou pas, je pense que je suis dans une période ou j'apprécie ce genre de film (SF/action et fond philosophique) donc sur ce point là c'est réellement une déception et pas une simple mal disposition. Même si je comprends ce dont tu parles car déjà vécu pour d'autres films ! (A la limite c'est presque l'inverse : J'avais hyper envie de revoir Matrix tel que je m'en souvenais. J'étais donc dans une disposition tellement parfaite que j'ai été déçue de ne pas obtenir ce que j'attendais.... Mais donc là j'en reviens à l'idéalisation ! )
Contente de voir l'avis de MdC qui correspond parfaitement à ce que je pense, même si c'est aussi très intéressant de voir les avis opposés ! ^^
Et Gaeljet, maintenant tu en as soit trop dit soit pas assez ! J'aimerai vraiment connaitre la trilogie dont tu parles et ça m'étonnerait qu'il existe une trilogie suffisamment aveuglément adulée pour que tu te fasses lapider si tu la cites !

Tous ces échanges sont passionnants, néanmoins, ce qui me saute aux yeux de prime abord, c'est qu'Elyesis est une fille !!! Enfin une fille avec nous ouééé Hourra

Dernière modification par BluRay Man (23-01-2013 21:41)

gaeljet · 23-01-2013 21:42

Il y a aussi audrey je sais, mais j'ai pas l'impression qu'elle poste beaucoup, ou du moins autant qu'elyesis.

BluRay Man · 23-01-2013 21:45

Seth a écrit :

Toy Story 3 : Blu-ray techniquement parfait.
Le film en lui-même est magnifique, les larmes aux yeux sans déconner.

+1...Hé oui, pourtant ça reste un film à priori destiné aux enfants...ben en fait ça touche tout le monde. Pour moi le Pixar qui m'a le plus ému (le seul d'ailleurs je crois).

gaeljet · 23-01-2013 21:49

Le seul toy story que j'aime clairement, mon préféré des trois donc.

Dernière modification par gaeljet (23-01-2013 21:51)

djfeelip · 23-01-2013 21:50

Même Là-Haut ne t'as pas plus ému? Parce que moi j'ai limite chialé sur celui-là.

gaeljet · 23-01-2013 21:52

Oui là haut c'est pour moi le meme genre, il ne s'adresse pas qu'aux enfants je trouve..

BluRay Man · 23-01-2013 21:54

langeikki a écrit :

Non mais calmez vous un peu
Comme je l'ai déja précisé j'ai utilisé de tels termes dans le BAR de Bref certainement pas dans un topic comme celui ci qui mérite de vrais débats argumentés. Je n'ai pas vu Matrix depuis des années maintenant et en faire une critique 10 ans après me parraitrait vraiment très prétentieux et ne rendrais rien ni a l'oral, ni a l'écrit. Quand a mes mots par contre je les assume, comme l'a très bien dit MDC ce n'est que mon avis et je ne méprise pas les gens qui aiment matrix, si ils se sentent offensés j'en suis navré mais ce film je ne l'aime pas pour des tas de raisons , pour moi il n'y a rien a en retirer de positif d'ou mes mots peut etre outranciers mais pourquoi ne pas les utiliser alors qu'ils expriment PRECISEMENT mon ressenti a son sujet ? Ce n'est pas par provoc' ou pour choquer que je les ai utilisés, mais simplement car ils illustrent au mieux ma pensée.

Bon ben ca se respecte...De toute façon c'est suffisamment bien exprimé que ca force le respect

En effet, c'est un avis qui en vaut un autre.

Il est vrai que c'est plus facile de respecter un tel avis quand il ne s'agit pas d'un de ses films cultes
(mais je peux comprendre qu'on puisse réagir quand il s'agit d'un de ses films cultes, car j'ai tendance à le faire...Méa Culpa).

Minimyr · 23-01-2013 21:56

djfeelip a écrit :

Même Là-Haut ne t'as pas plus ému? Parce que moi j'ai limite chialé sur celui-là.

La haut est surtout émouvant sur les premières minutes, après je trouve qu'il n'y a plus grand chose niveau émotion (en même temps ils ont placé la barre haut au début du film).

djfeelip · 23-01-2013 21:57

gaeljet a écrit :

Oui là haut c'est pour moi le meme genre, il ne s'adresse pas qu'aux enfants je trouve..

Et il y a aussi Wall-E que je qualifierais presque de dessin animé pour adultes. Ca n'a pas plus à la plupart des gamins de mon entourage qui l'ont vu, moi je l'ai trouvé sublime, très poétique.

gaeljet · 23-01-2013 22:00

Oui aussi, pareil je pense de ce que j'ai entendu qu'il ait pas vraiment apprécié, après faut dire aussi que c'est très calme pendant une bonne première partie du film..
J'en connais dans mon entourage qui ont arrêté avant 45mn..
Ses reflexions sur la société modernes des pays dit riches sont sympas je trouve.

Dernière modification par gaeljet (23-01-2013 22:00)

vbury · 23-01-2013 22:10

djfeelip a écrit :

gaeljet a écrit :
Oui là haut c'est pour moi le meme genre, il ne s'adresse pas qu'aux enfants je trouve..
Et il y a aussi Wall-E que je qualifierais presque de dessin animé pour adultes. Ca n'a pas plus à la plupart des gamins de mon entourage qui l'ont vu, moi je l'ai trouvé sublime, très poétique.

Mon plus beau pixar pour moi aussi. Je suis content, mon fils de 4 ans aime beaucoup aussi même si ça part pas dans une hystérie collective comme souvent maintenant dans les films d'animation.

Guigoune · 23-01-2013 22:33

Hé bé, je reviens ce-soir, la grosse anarchie sur le Topic, quel débat passionné

Elyesis · 23-01-2013 23:04

Guigoune a écrit :

Hé bé, je reviens ce-soir, la grosse anarchie sur le Topic, quel débat passionné

C'est grâce à mooooi

Et, oui BluRay Man, je viens grossir (ou du moins démaigrir ) les rangs de la gente féminine dans le milieu du blu-ray !! ^o^/

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