Dernier Visionnage

nab78 · 22-03-2013 09:51

gaeljet a écrit :

Meme avis que diez .
comme nab je ne l'ia pas trouvé si animé(action etc) et original ou encore divertissant que cela..
cependant selon moi ce n'est pas un film qui a pour seul but ou but premier d'etre divertissant ..
et qu'entends tu par "tiendra t il sur la longueur" ?

Avec le temps sera t il considéré comme un classique, un must have? Je n'en suis pas sur, surtout pour un bond qui se doit d'être divertissant, on vient pour cela. La première fois il surprend par son traitement particulier, profond etc. Mais à avec le temps le manque de "divertissement" va le pénaliser à mon avis. C'est mon cas.

Maitre du Capricorne · 22-03-2013 10:18

Perso, je ne m'attendais pas à un Bond, je m'attendais bien à retrouver une suite logique aux 2 autres, meme si la pour le coup c'est pire que ce que je croyais. Mais c'est surtout qu'il manque un réel challenge à 007(le peut de challenge qu'il a, il les rate) , c'est le plus pathétique méchant qu'il ai affronté, à croire que le réalisateur n'a jamais regarder un james bond de sa vie.

La toute fin laisse un espoire sur les futures james bond. De toute façon, on ne peut logiquement pas classer cette trilogie dans les 007 :
[spoiler]Casino Royal démarrerait la saga avec les débuts de 007 et Skyfall finirait la ou débute James Bond contre Dr No, mais on se retrouve avec le meme M que dans le dernier Pierce Brosnan et avec les mêmes Bureaux ! C'est pas de l'évolution mais de la science Ficition ça ! Et c'est surtout ça que je reproche à la Trilogie Craig.[/spoiler]

Dernière modification par Maitre du Capricorne (22-03-2013 10:20)

nab78 · 22-03-2013 10:32

Meme en suite logique des 2 autres (qui pour moi sont bien des Bonds malgré tout), cet opus est en décalage au niveau méchant/challenge comme tu dis, et au niveau divertissement/action. Ça change, certes, mais ça reste en décalage avec les 2 premiers je trouve.

Maitre du Capricorne · 22-03-2013 10:38

oui, du coup c'est encore plus déceuvant pour moi.

neimad · 22-03-2013 11:38

Pour me refaire l'intégrale Bond, grâce au coffrets. Moi je trouve pourtant que ce Bond se rapproche d'un bons baiser de Russie, pour son côté lent, espionnage, action (je ne parle pas de le scène d'ouverture).

J'ai fini tout ceux avec Connery, et franchement ça ne me choque pas, il n'y a pas un énorme décalage, après si on compare avec Moore alors là .....

kub57 · 22-03-2013 13:12

La taupe
Bien réalisé, rappelant par l'atmosphère de son grandiose Morse, ou l'excellent La vie des autres, l'intrigue est bien moins captivante, un gros enjeu pour au final faire flop. C'est pourtant du pur J. Le Carré, de l'humain avant tout, mais ici je n'accroche pas. Beau BD.

Pour rester dans l'espionnage et mettre mon grain de sel sur Skyfall, je le considère comme le meilleur de tous (bon avant c'était le Lazenby, le personnage dans ce film, pas forcement l'acteur; les Bosnan et Dalton, tous bof, Moore fun, Connery ex-best interprète). Casino royale à relancé la saga avec un ton + sérieux, Quantum à faillit l'enterrer et le dernier c'est un peu l'équivalent des Batman de Nolan, un nouveau ton porté. Dommage que Memdes ne rempile pas. J'espère au moins des scénaristes à la hauteur pour les suivants.

diez · 22-03-2013 13:23

Maitre du Capricorne a écrit :

Perso, je ne m'attendais pas à un Bond, je m'attendais bien à retrouver une suite logique aux 2 autres, meme si la pour le coup c'est pire que ce que je croyais. Mais c'est surtout qu'il manque un réel challenge à 007(le peut de challenge qu'il a, il les rate) , c'est le plus pathétique méchant qu'il ai affronté, à croire que le réalisateur n'a jamais regarder un james bond de sa vie.
La toute fin laisse un espoire sur les futures james bond. De toute façon, on ne peut logiquement pas classer cette trilogie dans les 007 :
[spoiler]Casino Royal démarrerait la saga avec les débuts de 007 et Skyfall finirait la ou débute James Bond contre Dr No, mais on se retrouve avec le meme M que dans le dernier Pierce Brosnan et avec les mêmes Bureaux ! C'est pas de l'évolution mais de la science Ficition ça ! Et c'est surtout ça que je reproche à la Trilogie Craig.[/spoiler]

Son challenge est personnel, en effet ça peut provoquer quelques réactions. En revanche (et c'est là que t'as pas répondu à ma question) je ne comprend toujours pas en quoi tu le trouve risible et ridicule.

BREF · 22-03-2013 13:40

Suis du clan des antiskyfall.

Différences entre Skyfall et Battleship : l'un se prend au sérieux et est pompeux (ouah le méchant il fait trop peur), l'autre se veut JUSTE distrayant et fun (clairement, avec son bateau d'antan... rien de sérieux là dedans)...

diez · 22-03-2013 13:56

Donc il faut prendre Battleship "pour ce qu'il est" mais Skyfall non ? Maintenant l'appréciation d'un film dépend de l’état d'esprit dans lequel on le regarde ?

Crois-tu réellement que Battleship rate volontairement certaine séquences pour les rendre drôle ? Nop, jamais pour un blockbuster qui risque gros. C'est involontaire mais ça vous amuse, ok, ça ne me regarde pas et tant mieux, j'aurai aussi voulut aimer. Mais ce qui me dérange ou plutôt chagrine c'est qu'en lisant certains, dont toi et MdC, j'ai l'impression (à tort certainement) que vous partiez déjà dans un état d'esprit "je vais pas voir un vrai Bond, ça va être chiant..." pour mieux préparer le terrain de la critique négative délectable. Bien sûr vous dites certaines choses qui tiennent la route mais parfois la sensation est que vous le faite vraiment exprès surtout quand ça parle de "Bond n'est plus Bond" ou de "ridicule" et lolesque.

A mon sens, Skyfall fait des efforts considérable pour évoluer convenablement tout en gardant son identité.

Autre chose, ça vous gênes que Bond sous entend qu'il aurait déjà couché avec un homme même si la séquence relève plus d'une blague qui de son orientation sexuelle ambigu comme j'ai pu l'entendre ? Dernière question, admettons que le prochain Bond qui remplacera Craig soit noir, jaune ou une femme, comme réagiriez-vous ?

Si vous considérez que ce débat devient débile je préféré le savoir que d'être le seul à y voir un intérêt.

Maitre du Capricorne · 22-03-2013 14:14

l'appréciation d'un film dépend de ce qu'on attend du film en effet. je ne m'attendais pas à un vrai Bond, c'est clair, mais vue les différents avis, je pensais au moins avoir un bon film.
pourquoi ce flm est ridicule ?
[spoiler]-La scene d'ouverture est la pire de tout les james bond, qu'est ce qu'elle fou la cette "agent" qui ne sait pas viser ?
-Le retour de 007 alcoolique, qui ne sait plus tirer, qui ne sait plus rien faire.
-C'est pas grave, il va avoir des super gadgets pour l'aider, mais non, on ne fait plus ça mon petit, regarde Bourne, il n'a pas de stylo explosif ! (c'est cencé etre avant le stylo explosif !)
-Les filles, je ne les dragues plus, j'ai pas le temps, elle ne m'attend plus ! je la viol dans la douche ! (c'est quand meme pas loin)
-Le plus mauvais de mes ennemis, je n'arrive même pas l'empecher de s'échaper, à le tuer ou à lui tirer dessus, je suis bete, je ne sais plus tirer parce que je suis alcoolo, mais ma chef qui a fait des voyages dans le -temps et qui sait que je serait bon, me laisse ma place malgrés mes mauvaises notes.
- Bon bein, il faut se sauver on va prendre une voiture discrete hein, à bein non une voiture rapide ! ah bein non on va ce sauver dans une veille DB5 (qui n'a pas encore été créée par Q !)
- Comment on va faire dans ma barraque ? je vais regarder les Bournes pour le savoir !
- Aller j'arrete les connerie, faut que j'arrive à faire ma mission et sauver M, à merde, raté, tous ça pour rien !
- Monney Penny, à je l'avais pas remarqué, vous avez bronzés ?? ou plutot vous allez blanchir ! Mineypenny est super ridicule !
il reste juste le générique qui dépote ![/Spoiler]
J'ai déja réagir sur un James Bond noir, James Bond a une identité propre, on ne peut pas le changer comme ça, et ce n'est pas de l'évolution mais de la science fiction

PierRick · 22-03-2013 14:21

diez a écrit :

Skyfall
Je ne comprends pas comment on peut en venir à dire que le film n'est pas très bon car il n'a rien d'un Bond. Un mauvais film si on veut mais pas sous prétexte qu'il ne ressemble pas à la saga. Autre chose me dérange c'est de trouver le film plus drôle et ridicule que jamais (je cite MdC mais c'est pas le seul à le penser) alors qu'a côté ces mêmes personnes (certaines du moins) trouvent Battleship (et d'autres dans le genre) réussit.

Pour ma part j'ai quasiment détesté Skyfall, je n'arrive pas à lui trouver de points positifs. Je ne supporte pas le personnage joué par Bardem (dommage j'aime bien l'acteur), les James Bond girls sont quasiment absentes, la mort de Bérénice Marlohe est complètement ratée, les scènes d'action sont toutes vraiment déjà vues, et peu intéressantes, les effets spéciaux (CGI) sont ratés et dignes d'un film de seconde zone (les "dragons", certains hélicos, la lumière de la torche dans la nuit)... Mendes utilise deux fois la même ellipse ou presque en ne nous montrant pas comme en James se sort d'une situation délicate [spoiler]Au début du film lorsque l'on pourrait presque le croire noyé, et surtout vers la fin quand il est coincé dans l'eau entouré de glace : j'aurais beaucoup aimé le voir s'en sortir, ça aurait pu faire une belle séquence...[/spoiler] Je n'ai pas du tout aimé le scénario en lui-même que j'ai trouvé hyper nombriliste, et donc complètement hermétique à quelqu'un qui ne connaitrait que de loin la franchise. Certes c'est un épisode anniversaire, mais pour moi ce n'est pas une raison, je le trouve de toute façon complètement raté.

Non vraiment un épisode à vite oublier pour moi...

diez · 22-03-2013 14:22

Maitre du Capricorne a écrit :

l'appréciation d'un film dépend de ce qu'on attend du film en effet. je ne m'attendais pas à un vrai Bond, c'est clair, mais vue les différents avis, je pensais au moins avoir un bon film.
pourquoi ce flm est ridicule ?
[spoiler]-La scene d'ouverture est la pire de tout les james bond, qu'est ce qu'elle fou la cette "agent" qui ne sait pas viser ?
-Le retour de 007 alcoolique, qui ne sait plus tirer, qui ne sait plus rien faire.
-C'est pas grave, il va avoir des super gadgets pour l'aider, mais non, on ne fait plus ça mon petit, regarde Bourne, il n'a pas de stylo explosif ! (c'est cencé etre avant le stylo explosif !)
-Les filles, je ne les dragues plus, j'ai pas le temps, elle ne m'attend plus ! je la viol dans la douche ! (c'est quand meme pas loin)
-Le plus mauvais de mes ennemis, je n'arrive même pas l'empecher de s'échaper, à le tuer ou à lui tirer dessus, je suis bete, je ne sais plus tirer parce que je suis alcoolo, mais ma chef qui a fait des voyages dans le -temps et qui sait que je serait bon, me laisse ma place malgrés mes mauvaises notes.
- Bon bein, il faut se sauver on va prendre une voiture discrete hein, à bein non une voiture rapide ! ah bein non on va ce sauver dans une veille DB5 (qui n'a pas encore été créée par Q !)
- Comment on va faire dans ma barraque ? je vais regarder les Bournes pour le savoir !
- Aller j'arrete les connerie, faut que j'arrive à faire ma mission et sauver M, à merde, raté, tous ça pour rien !
- Monney Penny, à je l'avais pas remarqué, vous avez bronzés ?? ou plutot vous allez blanchir ! Mineypenny est super ridicule !
il reste juste le générique qui dépote ![/Spoiler]
J'ai déja réagir sur un James Bond noir, James Bond a une identité propre, on ne peut pas le changer comme ça, et ce n'est pas de l'évolution mais de la science fiction

Bon d'accord, je te trouve d’extrême mauvaise foi. Tu refuses l'évolution en prétextant l’invraisemblance. Je ne te comprends pas non plus sur le "science-fiction".

Dernière modification par diez (22-03-2013 14:36)

Maitre du Capricorne · 22-03-2013 15:15

Je n'ai jamais refusé l'évolution, y a aucune évolution ici.

ou tu ne comprend pas la science-fiction, j'ai l'impréssion d'avoir été trés claire.

diez · 22-03-2013 15:23

Non, je comprend ce que tu veux dire par là mais pas le rapport avec le film. Sinon, il y a bien une évolution. Evolution et réalisme que tu masques en partie avec ton spoiler décrivant des éléments pourtant crédible en les transformant en quelque chose de ridicule et invraisemblable, pourquoi ?

Dernière modification par diez (22-03-2013 15:25)

BREF · 22-03-2013 15:23

Moi je n'ai qu'une chose à répondre, vive Die hard 5
(je plaisante)

xIT · 22-03-2013 15:39

diez a écrit :

Evolution et réalisme que tu masques en partie avec ton spoiler décrivant des éléments pourtant crédible en les transformant en quelque chose de ridicule et invraisemblable, pourquoi ?

Il y a quand même plusieurs éléments qui sont vrai dans son spoiler... et qui relèvent effectivement plus de la sci-fi que du réalisme.

[spoiler]P.ex. l'histoire de la DB5.[/spoiler]

mams · 22-03-2013 16:08

@Maitre du Capricorne, tu es quand même vachement dur avec Eve M. Moi je la trouve super sexy et elle flirte bien avec double zéro

nab78 · 22-03-2013 16:19

je vends un steel SKYFALL NEUF SOUS BLISTER au cas où ]:D

Maitre du Capricorne · 22-03-2013 17:16

mams a écrit :

@Maitre du Capricorne, tu es quand même vachement dur avec Eve M. Moi je la trouve super sexy et elle flirte bien avec double zéro

Elle ridiculise quand meme le MI6 tout comme les agents (faut pas avoir un super niveau pour être au MI6). Elle est bien dans la seconde partie (robe de soirée) [spoiler]mais je n'ai su qu'a la fin que c'était moneypenny [/spoiler]:o

Je ne masque rien Diez, pour toi c'est de l'évolution, pour moi c'est juste ridicule pour un James Bond.

Dernière modification par Maitre du Capricorne (22-03-2013 17:16)

Dave · 22-03-2013 18:40

Je ne vais pas flinguer à tout va ce faux James Bond. Esthétiquement, le film est beau, c'est bien filmé, les effets spéciaux sont bons. Rien d'autres de bon.

Et puis Daniel Craig commence à me saouler. Au début, j'étais impatient de voir un tout autre Bond mais les deux suites ratées m'ont totalement refroidi.

Ce film est bof

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