Intelligence Artificielle et support physique

jc_denton · 23-04-2025 01:29

Ben non toujours pas désolé Pas grave on sera pas sur la même longueur d'onde, mais pour moi l'art c'est une question d'émotions, ça marche sur certains, pas sur d'autres. Le temps passé à créer n'a rien à y voir, certains humains aussi peuvent pondre une oeuvre qui sera encensée par certains, soit en un temps record (les Beatles par exemple ont composé des tubes de façon quasi instantanée, qui aujourd'hui sont connus partout sur la planète), ou bien au contraire vont y consacrer leur vie pour arriver à la sortir.

Et en tant que spectateur (ou auditeur, ou ce que tu veux selon le média), peu t'importe combien de temps il a fallu pour qu'elle soit créée. Et l'humanité a déjà créé tellement plus que je n'aurai le temps d'en profiter, alors qu'une IA crée un truc en plus, en 12 secondes ou 12 ans, je m'en balance complètement. Ca fera la une des journaux 2 jours pour la prouesse technique, et on passera à autre chose. Franchement c'est pas ça qui va révolutionner quoi que ce soit à mon avis.

Tiens il y a 1 ou 2 ans, on entendait beaucoup parler de l'IA qui permettait d'écouter une chanson chantée avec la voix d'un autre artiste (genre Les Beatles qui chantent un tube d'un autre groupe). Soit disant on allait tous se mettre à écouter des chansons comme ça, reprendre tous les classiques par d'autres artistes etc. Ben passée la prouesse technique, je n'ai pas l'impression qu'on soit inondé de ça aujourd'hui. Au final, chacun préfère réécouter les artistes qu'ils aiment chanter leurs propres chansons.

Pour revenir au débat du début si l'IA va apporter du positif dans nos vies, clairement ce n'est pas du côté artistique pour moi, bien au contraire. A chercher plutôt du côté traitement d'informations en masse impossible avec les moyens actuels, genre dans le médical pour le dépistage de maladies par exemple.

Mais tellement de négatif à côté. Par exemple une technologie existe déjà qui analyse le comportement et les mimiques en direct des personnes au travail pour voir leur productivité. Ca intéressera bien plus les grandes entreprises que de générer des chansons, et c'est plutôt à ce genre de danger qu'il faut se préparer. "T'es viré, entre 14h12 et 14h16, tu as eu une baisse de motivation dans ton boulot, alors que ton voisin a traité 1,000023 fois plus d'informations que toi sur cette même période !"

Clement1138 · 23-04-2025 09:43

Certes chacun ses gouts, mais ce n'est pas la question. Si tu detestes le métal, tu n'aimeras pas un morceau composé par IA aussi génial soit il. Je comprends pas ton approche par rapport à ça. Je dis juste que quelqu'un qui aime telle catégorie d'art (peu importe le domaine) sera probablement sensible à des choses crées par IA. Le point d'Astier c'était juste de savoir si sachant que c'est crée par IA est ce que notre esprit acceptera d'aimer ou s'il fera un blocage.

Enfin ce n'est pas question d'être sur la meme longueur d'ondes, c'est juste un questionnement de savoir comment l'humain appréhendera une œuvre non créée par l'homme. C'est un questionnement philosophique, je vois pas ou on peut etre d'accord ou non (vu que j'ai meme pas forcément d'avis sur la question, ni Astier)

Sinon concernant le chant: pour l'instant les gens s'amusaient simplement à explorer. Mais il se posait déja des questions éthiques, et de droits pour une éventuelle commercialisation. Donc c'est pas allé plus loin que des expérimentations marrantes sur youtube ...

Mais pour le monde du ciné par exemple, on commence doucement à vouloir doubler les acteurs par leur propre voix dans toutes les langues ... pareil ça pose plein de questions éthiques ... mais est ce qu'au fond ce serait pas plus qualitatif et proche de la vision d'origine ?

Je pense qu'on va quand meme voir certaines habitudes du quotidien être modifiées dans les années à venir sur énormément de choses (pro et non).

Et à chaque exemple que tu cites comme négatif, ça reste l'utilisation abjecte faite par les hommes qui pose problème.

jc_denton · 23-04-2025 10:39

On est sur un outil créé par les humains, donc oui forcément, la question est de savoir comment on l'utilise. On est pas sur quelque chose de naturel. Je ne vois pas non plus où tu veux en venir en fait, en répétant que le problème est l'utilisation qui en est faite. C'est effectivement bien LE problème, il n'y en a pas d'autre. Et il faudrait réguler un maximum, car c'est un outil dangereux, comme il faut réguler les armes. Et on voit bien que c'est impossible.

C'est un peu comme si on venait de découvrir la bombe atomique, et qu'avant même que la technologie soit au point, on la fournissait gratuitement à tous les individus de la planète. On est bien d'accord : le danger c'est ce que l'homme va en faire Et tu conviendras qu'il suffit que de quelques personnes mal intentionnées pour que ça parte en cacahouète

Après la question philosophique de savoir si notre esprit accepte d'aimer ou non une oeuvre générée par IA, je dis juste que perso, je m'en fous complètement, et qu'on devrait traiter cette question en dernier, quand tous les autres dangers seront écartés. La question ne se posera d'ailleurs même pas, vu qu'on ne saura plus distinguer ce qui est généré par l'IA ou non.

Clement1138 · 23-04-2025 11:19

jc_denton a écrit :

On est sur un outil créé par les humains, donc oui forcément, la question est de savoir comment on l'utilise. On est pas sur quelque chose de naturel. Je ne vois pas non plus où tu veux en venir en fait, en répétant que le problème est l'utilisation qui en est faite. C'est effectivement bien LE problème, il n'y en a pas d'autre. Et il faudrait réguler un maximum, car c'est un outil dangereux, comme il faut réguler les armes. Et on voit bien que c'est impossible.
C'est un peu comme si on venait de découvrir la bombe atomique, et qu'avant même que la technologie soit au point, on la fournissait gratuitement à tous les individus de la planète. On est bien d'accord : le danger c'est ce que l'homme va en faire Et tu conviendras qu'il suffit que de quelques personnes mal intentionnées pour que ça parte en cacahouète
Après la question philosophique de savoir si notre esprit accepte d'aimer ou non une oeuvre générée par IA, je dis juste que perso, je m'en fous complètement, et qu'on devrait traiter cette question en dernier, quand tous les autres dangers seront écartés. La question ne se posera d'ailleurs même pas, vu qu'on ne saura plus distinguer ce qui est généré par l'IA ou non.

Tu aimes comparer l'IA a des inventions / créations qui n'ont pour UNIQUE but de nuire / tuer. L'IA expose à des dangers mais peut proposer du positif.

Tu sembles réfractaire à ce qui peut s'apparenter à un potentiel progrès si utilisé de façon intelligente et mesurée. Avec ce postula on invente pas la voiture parce que ça peut tuer ... A quoi bon aller plus vite et avec moins d'efforts, vu qu'on peut marcher et que potentiellement cette création peut être dangereuse ... Toute forme de progrès ou d'évolution a son revers de la médaille.

jc_denton · 23-04-2025 12:04

Ce qui me pose problème, c'est la mise à disposition de n'importe qui d'un tel outil, et c'est ce qui le rend nuisible. Alors même qu'aucune norme d'utilisation n'a été mise en place. Et je suis confronté aux problèmes de son utilisation dans le cadre de mon travail depuis environ un an et c'est franchement la cata. J'ai un collègue limite accroc, qui ne peut plus bosser sans avoir ChatGPT sous la main. Et qui fait connerie sur connerie. Mais pour l'instant les managers se disent "l'IA c'est cool, c'est à la mode tout le monde en parle donc faut s'y mettre, et si en plus les mecs gagnent du temps, on va pouvoir faire encore plus de tunes".

Mais si tu as suffisamment confiance dans tes semblables pour une utilisation raisonnable, tant mieux pour toi, j'espère que l'avenir te donnera raison. Mais d'ores et déjà, la planète n'avait pas franchement besoin que l'on gaspille encore plus ses ressources pour générer des images/sons/vidéos dont la quasi-totalité est absolument inutile. Tu dis qu'il peut en sortir des choses positives, certes, mais le jeu en vaut-il la chandelle ?

Si je réagis aussi fortement sur ce sujet, c'est que la plupart des personnes (je ne cible personne du forum en particulier, je ne vous connais pas assez pour savoir) ne savent absolument pas ce qu'il se cache derrière des outils comme ChatGPT, et s'imaginent pouvoir demander tout et (surtout) n'importe quoi à cet outil, sans se soucier vraiment de la véracité, du sourcing, des problèmes de droit, des ressources consommées, de l'éthique, etc. Là on est dans la première phase où le dealer (oui désolé je fais encore une comparaison fumeuse, mais ça illustre bien mon propos ) propose la première dose gratuite en disant que c'est cool, que ça risque rien, et qu'on s'arrête quand on veut.

BREF · 23-04-2025 14:09

On est tous fans de cinéma ici.
On a tous vu Terminator.

Je crains, pourtant passionné de nouvelles technologies et fervent défenseur de l'informatique, que l'IA va constituer un danger. D'ailleurs, on ne sait plus si les photos ou vidéos du net sont réelles ou pas.

Je l'utilise à des fin de synthèses du web sur un sujet ou une recherche.
Sinon, j'avoue que vraiment, ses prouesses font peur.

Clement1138 · 23-04-2025 14:16

jc_denton a écrit :

Ce qui me pose problème, c'est la mise à disposition de n'importe qui d'un tel outil, et c'est ce qui le rend nuisible. Alors même qu'aucune norme d'utilisation n'a été mise en place. Et je suis confronté aux problèmes de son utilisation dans le cadre de mon travail depuis environ un an et c'est franchement la cata. J'ai un collègue limite accroc, qui ne peut plus bosser sans avoir ChatGPT sous la main. Et qui fait connerie sur connerie. Mais pour l'instant les managers se disent "l'IA c'est cool, c'est à la mode tout le monde en parle donc faut s'y mettre, et si en plus les mecs gagnent du temps, on va pouvoir faire encore plus de tunes".
Mais si tu as suffisamment confiance dans tes semblables pour une utilisation raisonnable, tant mieux pour toi, j'espère que l'avenir te donnera raison. Mais d'ores et déjà, la planète n'avait pas franchement besoin que l'on gaspille encore plus ses ressources pour générer des images/sons/vidéos dont la quasi-totalité est absolument inutile. Tu dis qu'il peut en sortir des choses positives, certes, mais le jeu en vaut-il la chandelle ?
Si je réagis aussi fortement sur ce sujet, c'est que la plupart des personnes (je ne cible personne du forum en particulier, je ne vous connais pas assez pour savoir) ne savent absolument pas ce qu'il se cache derrière des outils comme ChatGPT, et s'imaginent pouvoir demander tout et (surtout) n'importe quoi à cet outil, sans se soucier vraiment de la véracité, du sourcing, des problèmes de droit, des ressources consommées, de l'éthique, etc. Là on est dans la première phase où le dealer (oui désolé je fais encore une comparaison fumeuse, mais ça illustre bien mon propos ) propose la première dose gratuite en disant que c'est cool, que ça risque rien, et qu'on s'arrête quand on veut.

Rien à redire à tout ça je suis d'accord. Et non je n'ai aucune confiance en mes semblables

Je suis plutôt fataliste en me disant que de toute façon maintenant c'est la et que le négatif en découlera quoi qu'il en soit, peu importe le nombre de signaux d'alarme tirés ... donc autant essayer de tirer également un peu de positif.

L'urgence écologique le démontre... On y est plus que largement, et on ne parle pas d'immenses problèmes pour dans 4 générations, mais tout de suite ... et tout le monde s'en fout ... les riches, les dirigeants. Et les "théoristes du complot" sont plus nombreux que jamais ...

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