#8741 11-10-2019 09:23

jc_denton
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Re : Dernier film vu au ciné

Pas encore vu, mais je me demande s'il s'inscrit dans l'univers des Batman de Nolan, ou si c'est à prendre à part ? Attention pas de spoil dans vos réponses hein smile

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#8742 11-10-2019 09:46

Clement1138
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Re : Dernier film vu au ciné

jc_denton a écrit :

Pas encore vu, mais je me demande s'il s'inscrit dans l'univers des Batman de Nolan, ou si c'est à prendre à part ? Attention pas de spoil dans vos réponses hein smile

C'est un film completement indépendant de tout ce qui a été fait.

Meme si on parle déja de l'intégrer au futur BATMAN de Matt Reeves ça reste uniquement des rumeurs.
Le film s'integre dans la mythologie qu'on connait mais c'est tout. Il se peut qu'il y ait une suite, mais le film se suffit amplement à lui meme, on est pas du tout dans le délire d'un univers étendu.

Et ça fait du bien !


Matériel : VP Sony VPL HW40ES, Ecran Adeo Screen Plano 300cm , ampli Denon 6300H, Focal Aria 926 + Focal Aria SR900 + 4 Cabasse Eole pour le plafond . Caisson Velodyne Impact 12; TV Samsung UHD UE65RU8005
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#8743 11-10-2019 09:50

tyler0durden
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Re : Dernier film vu au ciné

Je suis entièrement d'accord avec toi sur la musique et sur les deux dernières minutes, bien vu.

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#8744 11-10-2019 10:52

Clement1138
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Re : Dernier film vu au ciné

D'ailleurs c'est assez rare les films qui font l'unanimité ...

Il y en a toujours qui s'amusent (de façon consciente ou non je ne sais pas) à démonter les grands succes d'estime et/ou populaire comme La La Land par exemple qui me vient en tete.

Mais des films comme Joker (un cas comme Hostiles me vient aussi), je peux comprendre qu'on adhère pas au style (c'est pas du divertissement bourrin meme si c'est inspiré comics), mais il faudrait etre sacrément de mauvaise foi pour ne pas louer la grande qualité du film (autant artistique que visuelle).

On entend parfois qu'un film ne peut pas etre considéré comme "chef d'oeuvre" s'il ne divise pas ... Et je suis absolument pas d'accord. La preuve avec celui ci qui met tout le monde d'accord.


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#8745 21-10-2019 06:05

GregBond007
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Re : Dernier film vu au ciné

Joker

Je suis sûrement à contre courant mais qu'est-ce que c'était chiant... Phoenix est très bon mais c'est son métier donc j'en dirai pas plus et l'atmosphère est dérangeante et malsaine, c'est réussit aussi de ce côté-là. Mais alors le scénario est vide de chez vide, sans compter l'âge des persos qui ne correspond pas du tout. Bref, avec Madame, on regrette l'achat des places.  roll

Dernière modification par GregBond007 (21-10-2019 06:08)

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#8746 21-10-2019 08:51

Clement1138
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Re : Dernier film vu au ciné

T'as tout à fait le droit de pas avoir aimé, mais pourquoi scénario vide ?

Dans ce cas bon nombre de films peuvent souffrir du meme "syndrome" ... Titanic c'est 3h15 pour un bateau qui coule et on le sait tous d'avance. Ou le sur-acclamé Mad Max 4, on se poursuit dans un sens puis on retourne au départ et basta ...


Qu'on s'ennuie je peux tout à fait comprendre, ça reste un film spécial et une ambiance particulière mais de la à dire scenar vide .... On a une complete évolution d'un personnage (et aussi du contexte extérieur) et la plupart des films sont construits autour de ça


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#8747 21-10-2019 09:11

GregBond007
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Re : Dernier film vu au ciné

Disons que ça traine en longueur pour rien. Fleck aurait pu devenir Joker au milieu du film pour que la suite ait plus grand intérêt mais là, j'ai trouvé le traitement très long et répétitif.

Après, pour te donner un autre ordre d'idée, j'avais adoré Breaking Bad à sa sortie qui restera dans mon top 5 mais je l'ai revue aujourd'hui et mon dieu qu'est-ce que c'est chiant. Les persos sont cons au possible et ça traine vraiment pour rien.

J'adore la psychologie et le traitement au cinéma mais des fois, je me demande pourquoi il y a besoin de trainer autant.  hmm

J'ai peut-être pris un coup de vieux et j'ai maintenant plus de mal avec tout ça...

Dernière modification par GregBond007 (21-10-2019 09:14)

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#8748 21-10-2019 09:12

Baba Yaga
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Re : Dernier film vu au ciné

et Phoenix c'est son métier... Jared Leto aussi. Peu d'acteurs sont capables d'une telle transformation physique et psychologique.
Et comme Clément le scenario est loin d'être vide, bien sûr il n'y a pas de surprises (quoique...) mais on assiste ici à une longue descente vers le côté obscure du personnage. Franchement je respecte les avis mais là je ne comprends pas ou alors faudrait plus argumenter   yikes


Donner coup pour coup, dédain pour dédain, trépas pour trépas, œil pour œil, bosse pour bosse! Faite de vous une terreur pour votre adversaire, et quand il aura eu ce qu’il mérite, il y réfléchira à deux fois avant de recommencer. Ainsi vous vous faites respecter durant toute votre vie, et votre esprit (votre esprit immortel) ne vivra pas dans un paradis intangible, mais dans les cerveaux de ceux dont vous aurez gagné le respect.

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#8749 21-10-2019 09:15

GregBond007
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Re : Dernier film vu au ciné

Je sais pas quoi vous dire les gars, on était 3 et à la moitié du film, on voulait se barrer.

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#8750 21-10-2019 09:24

Clement1138
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Re : Dernier film vu au ciné

GregBond007 a écrit :

Je sais pas quoi vous dire les gars, on était 3 et à la moitié du film, on voulait se barrer.


Moi je critique pas du tout, et je comprends tout à fait qu'on puisse se faire chier. Mon frere amateur de ciné aussi (mais il faut que ce soit du gros film uniquement pour faire un raccourci) m'a demandé ce que j'avais pensé du film. Je lui ai dit "Chef d'oeuvre, toi tu vas te faire chier du début à la fin" ....

Sans dire que toi tu aimes uniquement les films bourrins qui ont un rythme effréné, il n'y a aucun mal à s'ennuyer devant JOKER.
Et du coup ta remarque sur Breaking Bad est cohérente c'est un peu le meme genre de rythme tres lent, avec des scenes étirées ... Sans la surprise et le suspense du 1er visionnage je peux comprendre ton ressenti, meme si au bout de 3 ou 4 visionnages j'aime toujours autant cette série !

Certains se demandent comment je peux trouver Tarantino vide, ennuyeux et pompeux .... tout est question de gouts, toujours la meme histoire  tongue

Et pour faire venir le joker plus tot dans le film, je peux aussi comprendre une certaine frustration. Moi j'ai trouvé que ça décuplait l'impact.

Et tu n'es pas le seul pas emballé par le film, des gens attendaient tellement un autre genre de film (sans parler de faire du MARVEL hein ...) qu'ils n'ont pas réussi à rentrer dedans.


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#8751 21-10-2019 09:26

Baba Yaga
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Re : Dernier film vu au ciné

il a aimé Captain Marvel aussi faut comprendre  ]:D  ]:D


Donner coup pour coup, dédain pour dédain, trépas pour trépas, œil pour œil, bosse pour bosse! Faite de vous une terreur pour votre adversaire, et quand il aura eu ce qu’il mérite, il y réfléchira à deux fois avant de recommencer. Ainsi vous vous faites respecter durant toute votre vie, et votre esprit (votre esprit immortel) ne vivra pas dans un paradis intangible, mais dans les cerveaux de ceux dont vous aurez gagné le respect.

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#8752 21-10-2019 09:37

Clement1138
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Re : Dernier film vu au ciné

Baba Yaga a écrit :

il a aimé Captain Marvel aussi faut comprendre  ]:D  ]:D

Je démonte souvent Marvel, mais pour le coup j'ai aussi aimé Captain Marvel ... 0 surprise mais c'était agréable (un peu la marque de
fabrique faut dire ... mais celui la était un poil au dessus).

et franchement je n'aime pas comparer et encore moins dénigrer les "différents cinéma" ... Je vais pas considérer quelqu'un qui aime uniquement le divertissement comme moins passionné par le cinéma ou avec des gouts inintéressants ou non pertinents par rapport à celui qui regarde Godard en boucle (pas de remarque contre toi BABA j'ai bien compris que c'était de l'humour ....je parle de la pensée collective en général)

Je suis autant capable d'apprécier un excellent Donny Darko que le dernier Michael BAY  .... Je n'attends pas la meme chose de tous les films.

On ne peut pas comparer les différents styles tout simplement. Mais quand je vois Scorsese et Coppola en ce moment dire que MARVEL ce n'est pas du cinéma ça m'insupporte. Je suis le 1er à dire que Disney est globalement en train de ruiner l'industrie depuis quelques années mais cette façon de dénigrer ça me gonfle ...

Je serais prêt à rentrer dans un débat pour expliquer en quoi le dernier Mission Impossible est bien supérieur au dernier Scorsese  ... Mais bon à l'entendre c'est pas du cinéma si ça ne fait pas grandir ou réfléchir le spectateur ... Triste vieux monsieur.

Dernière modification par Clement1138 (21-10-2019 09:39)


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#8753 21-10-2019 14:43

GregBond007
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Re : Dernier film vu au ciné

Je précise que j'aime tous les genres, certains doivent se souvenir de mes "Cinémarathons" il y a pas mal d'années maintenant.

Et oui, j'ai bien plus pris mon pied devant Aquaman et Captain Marvel (alors que je n'ai pas aimé Avengers Endgame) alors que pourtant, je considère les films de super-héros comme toujours pareil. C'est bien dans leur genre mais ça reste du bas milieu de gamme en matière de cinéma.

Les films plus profonds du genre biopic, là où je mettrai Joker d'ailleurs, je me fais en général bien chier  ]:D
Peut-être est-ce justement ce côté biopic, je ne sais pas exactement. J'avais juste envie de le baffer en permanence. Je m'attendais plus à un "Joker Begins", j'aurais préféré à ce côté très glauque mais vu que c'est voulu, ça marche très bien mais faut aimer.

Et personne ne trouve les âges incohérents ?? Et Alfred qui est marqué au casting, c'était le gorille à l'entrée des Wayne ? WTF !?

Dernière modification par GregBond007 (21-10-2019 14:45)

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#8754 21-10-2019 15:11

Clement1138
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Re : Dernier film vu au ciné

Pour les ages il s'agit la pas d'une incohérence... c'est juste un choix.

Le Batman de BURTON a une incohérence plus grande, car le joker tue les parents de Bruce et ils n'ont pas tant de différence d'age que  ça une fois adulte ...


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#8755 21-10-2019 15:34

GregBond007
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Re : Dernier film vu au ciné

Un choix de faire que quand Batman deviendra Batman, le Joker sera un retraité ?  lol
Ce point m'a vraiment dérangé ^^

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#8756 21-10-2019 16:34

Clement1138
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Re : Dernier film vu au ciné

Le film n'a pas été conçu pour faire une suite de toute façon. Meme s'il est possible que ça arrive.

Et si Bruce a 10 ans quand le film se déroule par exemple, on peut tres bien avec un joker pas si vieux.

Je ne sais meme plus si l'age de Fleck est donné dans le film ... pas bien vieux en tout cas


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#8757 21-10-2019 17:48

Guts59
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Re : Dernier film vu au ciné

Clement1138 a écrit :

Certains se demandent comment je peux trouver Tarantino vide, ennuyeux et pompeux .... tout est question de gouts, toujours la meme histoire  tongue

Ah non je ne peux pas laisser passer ça, c'est inadmissible ! ]:D wink


TV : PANASONIC TX-65GZ1000  / AMPLI : DENON AVR-X1600H/ AUDIO : PACK FOCAL SIB & CUB 2 / LECTEUR : PANASONIC ULTRA HD 4k DP-UB820 + MI BOX S 4K + TELECOMMANDE HARMONY ELITE
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Ma chaîne Youtube : https://www.youtube.com/channel/UC4Zisf … x1ZEl8slcw

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#8758 21-10-2019 17:59

kub57
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Re : Dernier film vu au ciné

Certains émettent le fait que le Bat adulte sera face à un Joker qui s'inspire de celui de ce film... Mais bon le lien avec les Waynes, l'asile..., fait que l'on pense que c'est Le Joker. Si le Bat de cette "série" a 30 ans face a un Joker, l'action se passerait en l'an 2000 environ. Donc une timeline inhabituelle par rapport aux autres "Batmans" qui font hors époques chez Burton, +/- futuristes chez Nolan (univers presque réaliste)/Snyder (bcp moins réalistes avec ses autres super héros ou vilains). On serait bien dans une 4éme franchise cinéma autour du personnage.


GREED is EVIL + AvoId

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#8759 22-10-2019 08:09

Clement1138
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Re : Dernier film vu au ciné

kub57 a écrit :

Certains émettent le fait que le Bat adulte sera face à un Joker qui s'inspire de celui de ce film... Mais bon le lien avec les Waynes, l'asile..., fait que l'on pense que c'est Le Joker. Si le Bat de cette "série" a 30 ans face a un Joker, l'action se passerait en l'an 2000 environ. Donc une timeline inhabituelle par rapport aux autres "Batmans" qui font hors époques chez Burton, +/- futuristes chez Nolan (univers presque réaliste)/Snyder (bcp moins réalistes avec ses autres super héros ou vilains). On serait bien dans une 4éme franchise cinéma autour du personnage.

Le seul Batman en préparation officiellement est celui de Mat Reeves et il a été confirmé qu'il n'y aurait (pour l'instant ...) aucun lien avec ce joker la ...

Apres vu le succes du film, est ce qu'une suite sera faite, avec Batman ou non etc ... ça reste à voir mais c'est vraiment pas pour tout de suite, l'autre projet ayant la priorité


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#8760 22-10-2019 08:10

Clement1138
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Re : Dernier film vu au ciné

Guts59 a écrit :
Clement1138 a écrit :

Certains se demandent comment je peux trouver Tarantino vide, ennuyeux et pompeux .... tout est question de gouts, toujours la meme histoire  tongue

Ah non je ne peux pas laisser passer ça, c'est inadmissible ! ]:D wink

Je n'ai pas vu le dernier encore, laissons le bénéfice du doute  big_smile


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